Κάλεσμα για ομαδική νομική διεκδίκηση του επ' αορίστου

Εικόνα Μαριαμ

Η ιστορια μας ειναι μακρια στεναχωρη και πολυ μπερδεμενη αφου μπερδεμενο ειναι και απο ο,τι φαινεται αν δεν δρασουμε εμεις οι γονεις θα ειναι για πολυ ακομη το πολυπλοκο συστημα που λειτουργει για να πιστοποιει την αναπηρια σε τουτη εδω την χωρα. Eχω ενα υπεροχο αυτιστικο υψηλης λειτουργικοτητας παιδι ήλικιας 8 ετων σημερα. Πηραμε γνωματευση τον Μαρτιο του 2014 [πληρει τις προυποθεσεις αφου η πιστοποιηση της αναπηριας ειναι μετα το ΦΕΚ Νοεμβριος 2013 & η παθηση ανηκει στον πινακα με τις 43 μη αναστρεψιμες] με πενταετη ισχυ, η οποια επικυρωνε την γνωματευση που με αφορμη αυτη εισηλθαμε στα ΚΕΠΑ.

Απο Κεντρο Παιδοψυχικης Υγιεινης του ιδιου του IKA. Κατι που μας ισχυροποιουσε ακομη πιο πολυ [παιδικος αυτισμος 67%] δεν μας εδωσαν το επ' αοριστου ενω οφειλαν αφου ηδη ητανε σε ισχυ η εν' λογω διαταξη αλλα μας εδωσαν πενταετη ισχυ. Στην συνεχεια εγω ενημερωθηκα οτι η διαταξη οριζε πως αν τηρουσε η γνωματευση τις προαναφερομενες προυποθεσεις μπορουσαμε [υπηρεσιακα χωρις φυσικη παρουσια] απλα με μια ετοιμη αιτηση και επισυναπτωντας την γνωματευση που δικαιουτο να μετατραπει επ' αοριστου να μας δοθει και να διορθωθει η αρχικη γνωματευση που ειχε πενταετη ισχυ ετσι και επραξα. Μαλιστα η σχετικη εγκυκλιος αναφερει πως σε περιπτωση απορριψης να υπαρχει μια αιτιολογια. Εδω να επισημανω οτι στο ΚΕΠΑ, με ειχαν προετοιμασει πως δεν δινουν το επ' αοριστου ειδικα σε μικρα παιδια γιατι λεει η ιατρικη κριση ειναι υπερανω των διαταξεων. Eγω βεβαια τους απαντησα τι νοημα υπαρχει τοτε να βγαινουν οι διαταξεις αφου αυτο το τοσο σεβαστο λειτουργημα της ιατρικης εχει δικαιωμα να το παρακαμπτει; Kαι ακομη τους ρωτησα τι σχεση εχει η ηλικια για την αποδοση η οχι του επ' αοριστου.

  • Eιναι η δεν ειναι αναγνωρισιμη ως μη αναστρεψιμη η νοσος του αυτισμου; 
  • Γιατι λοιπον δεν δινουν ευκολα το επ' αοριστου σε μικρες ηλικιες;
  • Περιμενουν να αναστραφει μια παθηση που ειναι μη αναστρεψιμη;
  • Ή νοιαζονται μηπως μελλοντικα αυξηθει και αλλο το ποσοστο αναπηριας και θελουν να μας ξαναδουν αργοτερα για να μην μας αδικησουν [δεν πειραζει ας μας το δωσουν και με το 67% αφου σεβονται τοσο πολυ την αναπηρια]

​Η απαντηση ηρθε να επιβεβαιωση την υπαλληλο στο ΚΕΠΑ. Αφου δεν μας μετετρεψαν την γνωματευση σε επ' αοριστου και ας τηρουσαμε ολες τις προυποθεσεις μαλιστα δεν αιτιολογουσαν καθολου τον λογο [αφου δεν ειχαν και τιποτα να πουν] αναφεροντας μονο γενικολογα [δεν καθοριζεται απο τα στοιχεια του φακελου το επ' αοριστου] ενω και βεβαια καθοριζοταν αφου τηρουσαμε αυτα που η διαταξη οριζε μαλιστα εδω να επισημανω τον εξης παραλογισμο οτι οταν τους ρωτησε το υπουργειο μετα απο αναφορα μου και εκει γιατι δεν μετετρεψαν με την αιτηση μου υπηρεσιακα την γνωματευση σε επ' αοριστου ενημερωθηκα οτι ο προεδρος της επιτροπης που περασε το υπηρεσιακο σημειωμα για την αναθεωρηση του χρονου αναπηριας απεφανθει οτι δεν το εδωσε γιατι δεν υπηρχε φυσικη παρουσια [ακουστε τρελα μα αφου η ιδια η διαδικασια της διαταξης δεν προεβλεπε φυσικη παρουσια]. Μάλιστα εγω η ιδια το ειχα προτεινει στο ΚΕΠΑ. Και μου ειχαν απαντησει πως μονο υπηρεσιακα και χωρις φυσικη παρουσια γινεται η μετατροπη / στην συνεχεια εστειλα ερωτημα στο ΙΚΑ. 

Ρωτωντας τον λογο της απορριψης διαφορετικα τους ζητουσα να προβουν στην εφαρμογη της ισχυουσας νομοθεσιας που παρανομως δεν ειχαν εφαρμοσει / εκεινοι ενδιαφερθηκαν αμμεσα και εννοω για την κεντρικη διοικηση του ΙΚΑ. Που πραγματικα μοχθουν να διορθωνουν και χωρις να φταινε τα λαθη των αλανθαστων ιατρων των επιτροπων. Με βοηθησαν, λοιπον, και εστειλαν με δικη τους ενσταση την περιπτωση του τεκνου μου στον δειγματοληπτικο ελεγχο [ειναι η ιατρικη επιτροπη που ελεγχει κατα καποιο τροπο τις αποφασεις των επιτροπων και γνωμοδοτει χωρις ομως δυστυχως για την ωρα να εχει αποφασιστικο χαρακτηρα] κατι σαν την διαταξη για το επ' αοριστου δηλαδη / υπαρχει απλα για να υπαρχει γιατι αν δεν θελουν οι ιατροι [ειπαμε ειναι υπερανω των διαταξεων. Μου το ειπανε αρκετες φορες στο ΚΕΠΑ] σε λιγο καιρο ειχαμε στα χερια μας την αισιοδοξη και ορθη αποφαση του δειγματοληπτικου ελεγχου ο οποιος προτεινε αφου δυστυχως εχει μονο γνωμοδοτικο χαρακτηρα [ κατι που μαλλον θα το αλλαξουν και ευτυχως γι' αυτο σε υποχρεωτικοτητα αλλιως τι νοημα εχει να υπαρχει; οπως και η διαταξη που δεν εφαρμοζεται] προτεινε λοιπον το επ' αοριστου και ως εκ' τουτο εγραφε επαναεισαγωγη σε ΒΥΕ [δευτεροβαθμια υγειονομική επιτροπή] αυτη την φορα απλα οπως μου ειπαν για να επικυρωσουν σεβομενη και την αποφαση του δειγματοληπτικου ελεγχου δινοντας το επ' αοριστου στο τεκνο μου / πηγαμε λοιπον ολο χαρα και αισιοδοξια να περασουμε απο την επιτροπη εχοντας τον νομο με το μερος μας αλλα εχοντας και την σημαντικη αποφαση του δειγματοληπτικου ελεγχου / εγω για καλο και για κακο ειχα και το ΦΕΚ μαζι μου μαζι με εγκυκλιους κ.λ.π. 

Αλλα θεωρουσα πως δεν θα χρειαστει να τα επιδειξω αφου τι στο καλο αυτη την φορα θα σεβοντουσαν το αυτονοητο / ηρθε λοιπον η μερα που θα περναγαμε επιτροπη / αντικρυσαμε εναν αβουλο προεδρο και μια επιθετικη ιατρο μελος / σε πεντε χρονια μου λεει το παιδι σας θα ειναι αγνωριστο / εκεινη την ωρα τα εχασα / ναι σιγουρα θα ειναι καλυτερα σιγουρα θα βελτιωθει ομως παντα ο αυτισμος θα το ακολουθει για ολη του την ζωη αφου ειναι μια δυστυχως μια μη αναστρεψιμη παθηση ηθελα να της πω ομως σοκαριστικα και εμεινα παθητικη και φοβισμενη / κατοπιν τους αναφερα πως το παιδι μου φοραει ακομα πανες / μην το συγκρινετε με τα φυσιολογικα παιδια μου απανταει εκεινη / δοξα τω θεο ειπα μεσα μου εγω αναγνωριζει πως το παιδι μου νοσει αρα θα μας δωσει το επ' αοριστου / κατι με φοβιζε ομως στην φραση της: το παιδι σας θα ειναι αγνωριστο σε πεντε χρονια / δεν μπορει ομως ελεγα τι στο καλο / δεν μπορει μια ψυχιατρος να μπλεκει την βελτιωση με την αναστροφη της παθησης / και βεβαια το παιδι μου θα εχει βελτιωση αφου μαχομαι γι' αυτο μεσω εργοθεραπειων κ.λ.π. Ο αυτισμος παντα ομως δυστυχως θα το ακολουθει. Σε λιγο καιρο οι φοβοι μου επιβεβαιωθηκαν. Ο παραλογισμος σε ολο του το ιατρικο μεγαλειο. Η αποφαση ελεγε: επικυρωνουμε την αποφαση της πρωτοβαθμιας [τα πεντε χρονια παλι δηλαδη] και εξιστορουσε πως: γνωριζοντας πως η συγκεκριμενη παθηση ειναι στον πινακα με τις 43 μη αναστρεψιμες και γνωριζοντας πως δικαιουται το επ' αοριστου / επισης λαμβανοντας και υπ' οψιν την αποφαση του δειγματοληπτικου ελεγχου [που την ελαβαν υπ' οψιν απορω;]

Αποφανθηκαν λοιπον δεν μας το δινουν διοτι αναμενουν βελτιωση / σαφως και θα υπαρξει βελτιωση γιατι γι' αυτο ολοι οι γονεις προσπαθουμε ο αυτισμος ομως δεν θα φυγει ποτε / ποσο ομως θα ηθελα να ρωτησω σε μια αιθουσα δικαστηριου την συγκεκριμενη ιατρο ειναι η δεν ειναι μη αναστρεψιμη παθηση ο αυτισμος; γιατι δεν εφαρμοσες την διαταξη; με ποιο δικαιωμα μας ταλαιπωρεις; / τωρα θα περιμενουμε λιγο ακομη μεχρι να δουμε τις εξελιξεις μηπως βοηθηθουμε απο τα κεντρικα απο την διευθυνση αναπηριας και μιλω για τους εξαιρετους και με φιλοτιμο διοικητικους υπαλληλους και την φιλοτιμη και πανω απ' ολα ανθρωπο διευθυντρια της αναπηριας να μας βοηθησει μαζευοντας τα λαθη των αλλων. 

Κανω καλεσμα στους γονεις που εχουν αντιμετωπισει και εκεινοι παρατυπιες νομοθεσιων να ενωθουμε παραθετωντας ιδιου τυπου περιπτωσεις [που εχουν να κανουν με την αδικη μη εφαρμογη του επ' αοριστου στην χρονικη διαρκεια της αναπηριας / απαραιτητη προυποθεση να σιγουρευτουν οτι τηρουν τις προυποθεσεις ωστε να μας αναλαβει ολους ενας κοινος νομικος.

Το θεμα μας μπορει να αργησει λογω οτι θα παραπεφθει στα διοικητικα δικαστηρια η στο συμβουλιο της επικρατειας. Η ισχύ εν τι ενωση λοιπον αυτο τα λεει ολα.

Στο αμεσο μελον θα ανακοινωσω το παραδειγματικα και οχι δεσμευτικα και μετα απο ερευνα ποιο δικηγορικο γραφειο μπορει να μας αναλαβει ολους.

Σκεφτειτε το. Πιο λιγα εξοδα για τον καθενα απο εμας. Αλλα και πιο ισχυρη λογω ομαδικης διεκδικης. Αν και καποιος αλλος γονεας εχει να προτεινει νομικο ας το πραξει. Θα σας ανακοινωσω και εγω ποιο γραφειο προτεινω. 

Να εχετε αισιοδοξια και να θυμαστε οι διαταξεις δημιουργουνται για να τηρουνται απο "ολους".

Σχόλια

Μαρία, θα ήθελα να επικοινωνήσουμε

Εικόνα spap

Μαρία, θα ήθελα να μπούμε σε επαφή σχετικά με όσα αναφέρεις. Κάνε σε παρακαλώ έναν κόπο να μου στείλεις το E-mail σου στο: s_pappas@otenet.gr.

Καλή δύναμη

like0

Καταγγελία

Εικόνα Ανδρέας Μπαρδάκης

Καλημέρα σας,
όπως έχω προτείνει και στον κ.Παππά, έτσι προτείνω και σε εσάς να μην προβάλλετε καμία αντίρρηση στο να περνάτε από υγειονομικές επιτροπές, ακόμα κι αν σας καλέσουν 100 φορές!
Συνιστώ να δείξετε συνεργασία χωρίς κανέναν δισταγμό.
Ομώς, αν ήμουν στη θέση σας θα επέμενα στο νόμιμο δικαιώμά μου της αίτησης αναθεώρησης, για τον απλούστατο λόγο του ότι την απέρριψαν με την αιτιολογία της βελτίωσης, ενώ η βελτίωση στην περίπτωση του αυτισμού μάλλον δεν προβλέπεται από τις διατάξεις και από τον Ενιαίο Πίνακα Προσδιορισμού με τα Ποσοστά Αναπηρίας (σελ.23417).

Προσωπικά, η φράση :«το παιδι σας θα ειναι αγνωριστο» δεν μου είναι κατανοητή καθώς δεν μοιάζει με ιατρικό συμπέρασμα.

Φυσικά και κακώς σας περνούν από ΒΥΕ εφόσον ή υπουργική απόφαση Φ80000/οίκ.36201/2152/9.1.2014 προβλέπει ότι:

« Επισημαίνεται, τέλος, ότι σε αυτή την περίπτωση δεν θα επανεξεταστούν οι αιτούντες, καθόσον η εν λόγω προσαρμογή θα πραγματοποιηθεί υπηρεσιακά από τριμελείς υγειονομικές επιτροπές του ΚΕ.Π.Α., μέσω των ιατρικών φακέλων των ενδιαφερομένων.».

Γι' αυτό προτείνω, άμεσα: α) Αναφορά στον Συνήγορο του Πολίτη, β) καταγγελία στο υπουργείο Εργασίας για μη τήρηση της υπουργικής απόφασης Φ80000/οίκ.36201/2152/9.1.2014 , γ) καταγγελία στη Γενική Γραμματεία Κοινωνικών Ασφαλίσεων, δ) καταγγελία στη Διοίκηση του ΙΚΑ.

Υ.Γ. Αυτό το ότι οι ιατροί είναι υπεράνω των διατάξεων είναι μύθος.
Υπεύθυνη βέβαια για την τήρηση των διατάξεων είναι η Διοίκηση.

like0

Είσαι μέσα στο μυαλό μου

Εικόνα Αναστασία Θεοδωροπούλου

ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ,

ΚΑΙ ΕΓΩ ΗΜΟΥΝ ΣΕ ΦΑΣΗ ΓΙΑ ΤΟΝ ΜΙΚΡΟ ΜΑΣ ΝΑ ΚΑΝΩ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΑΙΤΗΣΗ ΚΑΙ ΔΕΝ ΗΞΕΡΑ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΙ ΘΑ ΣΥΝΑΝΤΟΥΣΑ ΑΛΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙΣ ΠΕΡΙΜΕΝΑ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ.ΓΕΝΙΚΑ ΠΑΝΤΟΥ ΦΡΟΝΤΙΖΟΥΝ  ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΗΝ ΖΩΗ ΜΑΣ ΔΥΣΚΟΛΗ.ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΗΣΟΥΜΕ ΓΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΘΕΜΑΤΑ ΤΟ ΕMAIL ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ dunkelfrau@hotmail.com.

καλη συνεχεια

like0

Βρείτε ένα θέμα άμεσα!

Αφίσα της δράσης Μένουμε Ενωμένοι, μία πρωτοβουλία του noesi.gr για την εξ αποστάσεως υποστήριξη κατά την περίοδο της πανδημίας COVID-19.
✰ Ψηφιακή Αλληλεγγύη NOESI.gr
Η νόηση στο διαδίκτυο είναι μία κοινότητα μελών με Βιολόγια με προσωπικές εμπειρίες, που τροφοδοτούν συζητήσεις, και Οδηγούς, μία κοιτίδα γνώσης. Οι Ομάδες εμφανίζουν τα posts ανά τοποθεσία ή θέμα και η Αρχική τα πιο πρόσφατα.
Οδηγίες​ για να γράψετε "Βιολόγιο". Για να δημοσιεύσετε, μπείτε ως μέλος (Login). Μετά, από το μενού Πλοήγηση επιλέξτε Δημοσιεύστε νέο κείμενο. Επιλέξτε είδος ανάρτησης, συμπληρώστε τη φόρμα με κείμενο, πατήστε Ανάρτηση.