Γειά σας από την Ολλανδία

Εικόνα Agrianitis
Γειά σας από την Ολλανδία. Το γεγονός ότι και εγώ έχω ένα παιδί με διανοητική καθυστέρηση με κάνει να γίνω μέλος της παρέας σας.

Σχόλια

Καλώς ήρθες στην παρέα μας

Εικόνα Kari
Λοιπον φιλε argianiti καλως ηρθες στην παρεα μας!!! Οχι-οχι δεν ειμαι ο εκδοτης αυτου του site αλλα απλως ενα ακομα μελος. Παιρνω το θαρρος να σε καλοσωρισω εκ μερους ολων μας γιατι εμεις προλαβαμε να γινουμε ηδη μια παρεα, μοιραζομαστε τις ανησυχιες μας, ανταλλασουμε πληροφοριες και κυριως στηριζουμε ο ενας τον αλλον στις δυσκολες στιγμες. Χαιρομαστε να γνωρισουμε και αλλους ανθρωπους για να ανταλλαξουμε και με αυτους τα βιωματα μας!!! Με τα περισσοτερα μελη κραταμε μια επικοινωνια και τωρα με το τσατ αυτο διευκολυνει ακομη περισσοτερο την κατασταση και κυριως μελη σαν και σενα που εισαι μακρια απο την χωρα μας αλλα μεσο του νοηση δυο αραδες πιο εκει. Θα χαρω να διαβασω συντομα και το δικο σου βιολογιο με περισσοτερες λεπτομεριες, ελπιζω τουλαγχιστον στα μερη που ζεις η προνοια του κρατους να ειναι καλυτερη απο την δικη μας... Ευχομαι τα καλυτερα σε σενα και στο αγγελουδι σου... Φιλικα, kari
like1

"Βιολόγιο" επί ...Ολλανδικού εδάφους

Εικόνα Άγγελος Κουτουμάνος
Καλώς μας βρήκατε! Θα είναι ενδιαφέρον να ακούσουμε τις σκέψεις και τις εμπειρίες σας. Θα έχετε και άλλες προσλαμβάνουσες ως κάτοικος Ολλανδίας. Δείχνει και κάτι γλαφυρό ο λόγος σας... Δείχνει και κάτι μεστό η σκέψη σας... Νομίζω έχετε έτοιμη τη συνταγή για ένα ενδιαφέρον "βιολόγιο". Σε δύο εβδομάδες θα έρθω στην Ολλανδία ως καλεσμένος του φορέα "Saltho" / "Sterk in Werk" που βρίσκεται στην περιοχή Boxtel. Περιμένω πώς και πώς να δω πώς έχει η κατάσταση της πρόνοιας στην Ειδική Αγωγή και εκεί! Αλήθεια, ποια θα λέγατε, μέσες-άκρες είναι τα καλά και τα κακά του συστήματος εκεί; [Εάν σας βάζω δύσκολα, είναι με τη δικαιολογία του ταξιδιού!] Με εκτίμηση, 'Αγγελος Γ. Κουτουμάνος Εκδότης NOESI.gr
like1

Welcome Holland!!

Εικόνα Μαίρη Στεργίου Βελλή
Κ. Παναγιώτη καλησπέρα σας από την Ελλάδα μας, με λένε Μαίρη Βελλή και όπως και εσείς η αρχική μου είσοδος στο "ΝΟΗΣΗ" έγινε από την αγωνία μου για την αδιάγνωστη εξελικτική καθυστέρηση του 9 χρονου γιου μου Δημήτρη. Τώρα βεβαίως έχοντας γνωριστεί και συνομιλήσει με αρκετά από τα μέλη, έχουν αρχίσει και δημιουργούνται και δεσμοί φιλίας παρακινούμενοι από την λαχτάρα μας για τα παιδιά μας και μήπως κάποιος ξέρει κάτι που εγώ δεν το ξέρω ή και το ανάποδο, έγω ξέρω κάτι και θέλω να βοηθήσω όσο μπορώ. Το παιδάκι σας έχει διάγνωση; Στην χώρα που ζείτε υπάρχουν Κέντρα αρμόδια; Πώς έχουν τα πράγματα εκεί; Το κράτος ενδιαφέρεται για τα παιδιά του ή... όπως εδώ είναι άστα να πάνε καλύτερα!; Επίσης, σχετικά με το άλλο που έχετε προτείνει δηλ. την πορεία και την καταγρσφή της στην εξέλιξη των παιδιών μας, το μόνο που θα είχα να πω για την εξέλιξη του γιου μου είναι ότι ναι μεν είναι αργή και επίπονη, γεμάτη προσπάθειες ΑΛΛΑ ΥΠΑΡΧΕΙ!! Κάθε μέρα βλέπουμε και κάτι καινούργιο που χτες δεν το έκανε και έτσι παίρνουμε κουράγιο. Τον τελευταίο καιρό έχει βελτιώσει την αντίληψή του σε σχέση με τους γύρω του και σε αυτό συνέβαλε τόσο το σχολείο του όσο και η επαφή του με παιδάκια, κόσμο, η βόλτες με το αυτοκίνητο κ.λ.π. Περιμένω να ακούσω καλά πράγματα για το παιδάκι σας. Με εκτίμηση Μαίρη Βελλή
like0

"Βιολόγιο" επί ...Ολλανδικού εδάφους

Εικόνα Agrianitis
Αγαπητέ φίλε. Κατά αρχής θέλω να σε ευχαριστήσω που μπήκες στο κόπο να μου απαντήσεις.Δυστυχώς λόγω προετοιμασίας που κάνω για την μετακόμιση δεν έχω πολύ χρόνο να σου εξηγήσω τι συμβαίνει αλλά Θα κλέψω λίγο να τα πούμε. Τα πράγματα εδώ στην Ολλανδία είναι σαφώς πολύ καλύτερα από την Ελλάδα, αλλά και εδώ υπάρχουν προβλήματα ευτυχώς όχι ακραία σαν αυτά που διαβάζω εδώ μέσα. Τα βασικότερα προβλήματα εδώ όπως και στις περισσότερες χώρες είναι η γραφειοκρατία. Από την στιγμή που κατάλαβα πως κάτι δεν πάει καλά με το παιδί μου έχει περάσει ένας χρόνος και ακόμα δεν έχω τελειώσει με τις εξετάσεις. Ο βασικότερος λόγος για αυτό είναι το ότι εδώ στην Ολλανδία δεν μπορείς να πας απ' ευθείας στο παιδίατρο ή νευρολόγο ή ψυχίατρο πας με ραντεβού γιατί δεν υπάρχουν πολλοί γιατροί. Υπάρχει πρόβλημα μεγάλο προσωπικού. Εδώ τα παιδιά τα βλέπει ο οικογενειακός γιατρός και βάσει ενός προγράμματος και κάποιος παιδίατρος κάτι σαν το πικπα στην Ελλάδα. Όταν καταλάβαμε με την γυναίκα μου πως κάτι δεν πάει καλά επήγαμε στον οικογενειακό γιατρό και αυτός μας έστειλε σε ένα ειδικό κέντρο για έλεγχο DE BASCULE το λένε www.debascule.com. Μετά 3 επισκέψεις μας είπαν πως όντως κάτι δεν πάει καλά με το παιδί. Επειδή είχα την τύχη ο πεθερός μου που μένει στην Γαλλία να γνωρίζει μια γυναίκα Αμερικανίδα που έμενε εκεί και ασχολούνταν με τέτοια πράγματα, όταν πήγα τις γιορτές στην Γαλλία έκλεισα και ραντεβού μαζί της όπου είδε το παιδί και επιβεβαίωσε πως το παιδί έχει κάτι σαν pdd-Nos. Έτσι άρχισε ο μαραθώνιος για τις εξετάσεις ευτυχώς τελειώνω σε 1 -2 μήνες με την μαγνητική τομογραφία που θα κάνει. Από Θέμα προνοίας εδώ είναι λίγο καλύτερα. Υπάρχει ένας οργανισμός που τα ρυθμίζει όλα. Και έτσι μας παρέχουν τα παρακάτω: 1) Μας κατέθεσαν στην τράπεζα 14.000 ευρώ με τα οποία θα μπορώ να πληρώνω λόγοθεραπευτές, παιδαγωγούς, βοήθεια στο σπίτι και κάποια γυναίκα για τις αργίες να κρατά το παιδί να έχουμε λίγο χρόνο προσωπικό με την γυναίκα μου να πάμε ένα σινεμά λόγου χάριν. Αυτά τα λεφτά μπορώ να χαλάω μόνο για αυτούς τους σκοπούς και ό,τι περισσεύει το επιστρέφω. Ακόμα με αυτά τα λεφτά μπορώ να πληρώνω τον εαυτό μου αν λόγω της ιδιαίτερης ασχολίας και φροντίδας του παιδιού δεν μπορώ να δουλέψω. 2) Το παιδί το δέχτηκαν σε ειδικό σχολείο να προετοιμαστεί για το δημοτικό ή αν δεν καλυτερέψει και για το γυμνάσιο. Στην Τάξη του είναι 7 παιδιά της ίδιας περίπου ηλικίας και τα εκπαιδεύουν 2-3 παιδαγωγοί ταυτόχρονα. Το πρόγραμμα είναι Δευτέρα-Τρίτη Πέμπτη-Παρασκευή από τις 8 το πρωί έρχεται και το παίρνει Ταξί πληρωμένο από τον δήμο και τον φέρνουν στις 4 το απόγευμα. Μέσα σε αυτό το σχολείο υπάρχει παιδίατρος, λογοθεραπευτής, ψυχολόγος και παιδαγωγός. Για όλα αυτά πληρώνουμε 25 ευρώ το μήνα για το κολατσιό του παιδιού. 3) Μας παρέχουν δωρεάν σεμινάρια για να αντιμετωπίσουμε εμείς σαν γονείς το παιδί και να βοηθήσουμε έτσι στην σωστή ανάπτυξή του. Αυτές είναι οι παροχές που έχουμε από το κράτος.Επίσης λόγω μεγάλου οικιστικού προβλήματος που έχει η Ολλανδία μας έδωσαν προτεραιότητα να νοικιάσουμε σπίτι μονοκατοικία. Δυστυχώς είμαστε μακριά από το Boxtel που θα έρθεις να πίναμε ένα καφεδάκι. Εγώ είμαι στο Amsterdam κοντά. Καλό σου βράδυ και καλή επιτυχία στο σεμινάριο.
like0

Μετανάστευση η λύση!

Εικόνα Angela Papastavrou
Τελικά η μόνη λύση που φαίνεται για μας τους οικονομικά ασθενέστερους εδώ στην Ελλάδα είναι η μετανάστευση! Α ρε "μαύρισμα" στο ψηφοδέλτιο που θέλουν οι πολιτικοί μας !!!Αίσχος!!!!
like0

Τι είναι το ppd-nos ;

Εικόνα Μαίρη Στεργίου Βελλή
Κ. Παναγιώτη, καλησπέρα σας από την Αθήνα. Ειλικρινά το πώς αντιμετωπίζει η Ολλανδία την Ειδική Ανάγκη μ'έκανε ...να γελάσω και να κλάψω μαζί!!! Καμμία σχέση μα καμμία σχέση με τη μαμά Ελλάδα;Τέλος πάντων αυτό θα το σχολιάσω κάποια άλλη στιγμή. Ο λόγος της επικοινωνίας μου είναι να καταλάβω τι ακριβώς είναι το pdd-nos, γιατί απ' ό,τι περιγράψατε το παιδάκι σας έχει διανοητική καθυστέρηση. Από τι ακριβώς την έχει; Από κάποιο σύνδρομο ή από κάτι άλλο; Ρωτάω γιατί και ο δικός μου έχει μια αδιάγνωστη εξελικτική καθυστέρηση και θα με ενδιέφερε πάρα πολύ να μάθω κάτι παραπάνω. Όπως επίσης, για την Αμερικανίδα που είδε το παιδάκι σας στην Γαλλία, αν μπορούσατε να μου λέγατε δύο λόγια. Το e-mail μου είναι mageandi@yahoo.gr. Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων Μαίρη Βελλή
like0

Επί...ελληνικού εδάφους

Εικόνα Kari
Aγαπητε φιλε agrianiti, ξερεις την παροιμια που λεει "στο σπιτι του κρεμασμενου δεν μιλανε για σχοινι"; Ετσι καπως νοιωθουμε εμεις εδω στην Ελλαδιτσα μας, περα απο το γεγονος πως για να παρουμε μια διαγνωση απο ενα νοσοκομειο πρεπει να περιμενουμε πανω απο μισο χρονο για να μπουμε στην λιστα αναμονης και οταν ερθει ο καιρος για την εξεταση τις περισσοτερες φορες μας αντιμετωπιζουν με το χειροτερο τροπο. Οσο για την κοινωνικη προνοια ετσι και τολμησεις να πεις φανερα πως το παιδι σου αντιμετωπιζει καποιο προβλημα μετα ο περιγυρος σε συμπεριφερεται λες και εχεις χολερα και οταν τολμας να χτυπησεις την πορτα της μαμας πατριδας τοτε τρως στην μουρη την πορτα και πας παρακατω... Για το οικονομικο δεν μπορω καν να μπω στον κοπο να το σχολιασω γιατι τα νευρα μου κλονιζονται. Εφοσον καταφερεις να παρεις την ερημη διαγνωση και εχεις περασει τα χιλια μυρια και εφοσον εχεις καταλήξει τι ειδους βοηθεια πρεπει να δεχτει το παιδι σου πρεπει να βρεις και τα λεφτα για να κανεις τα λογια τους πραξεις και εκει ειναι που γινεται ο χαμος...διοτι τα ελαχιστα ευρω που μας δινουν για να καλυψουν τις εργοθεραπειες συνηθως δεν καλυπτουν το 1/3 των εξοδων και συν τοις αλλοις οπως ολοι γνωριζουμε παιδια σαν αυτα χρηζουν μιας γενικοτερης οικονομικης βοηθειας λογω τις ιδιαιτεροτητας τους. Για τον παραγοντα ψυχολογια του γονεα δεν το συζηταω, ειμαστε σε τριτοκοσμικες καταστασεις, ειναι ελαχιστη η κρατικη βοηθεια σε αυτο το τομεα...για να φανταστειτε το μεγεθος της τριτοκοσμικοτητας δεν υπαρχει ουτε καν μια ομαδα υποστηριξης γονεων... Οσο για τα σεμιναρια θα σας αναφερω πως εγω που θελω να συμμετασχω σε ενα με θεμα την αισθητηριακη ολοκληρωση πρεπει να πληρωσω 100 ευρω και να λεω παλι ευχαριστω διοτι ετυχε να ειναι οικονομικο το πακετο...σε αλλα σεμιναρια το κοστος ειναι απλησιαστο. Δεν ξερω κατα ποσο σας λειπει η Ελλαδιτσα μας αλλα εφοσον αντιμετωπιζετε προβλημα με το παιδι σας η ταπεινη μου γνωμη ειναι στην Ελλαδα να ερχεστε μονο για διακοπες...και πιστεψτε με μπορει να ακουγομαι πολυ κακια αλλα την αγαπαω αυτη την χωρα απλως μισω τον ανικανο μηχανισμο της...
like0

Απάντηση Welcome Holland!!

Εικόνα Agrianitis
Καλή σου μέρα φίλη Μαίρη, Συγνώμη που άργησα να απαντήσω στις ερωτήσεις σου αλλά ήμουν από μετακόμιση και μόλις τώρα έκλεψα λίγο χρόνο να σου απαντήσω. Παρακάτω σού εξηγώ πως έχουν τα πράγματα στην Ολλανδία χωρίς να σου κρύψω πως και εδώ ένα χρόνο τράβηξε μέχρι να έχω την εικόνα για το παιδί θες λίγο οι εξετάσεις που αργούν λίγο η γραφειοκρατία ήταν πρόβλημα. η αναμονή. Εδώ υπάρχει ένα εξεταστικό κέντρο που κάνει μόνο αυτές τις διαγνώσεις. Ξεκίνησα πρώτα από εξετάσεις σε ένα ειδικό κέντρο για αυτιά στην συνέχεια για τα μάτια. Μετά ψυχίατρος, ψυχολόγος, νευρολόγος, και αιματολογικές και γενετικές εξετάσεις. Επειδή ήμουν τυχερός και ο πεθερός μου που μένει στην Γαλλία γνώριζε μια Αμερικανίδα καθηγήτρια πανεπιστημίου της Αμερικής που ήχε και αυτή σπίτι στην Γαλλία την πρωτοχρονιά που πήγα εκεί διακοπές κανόνισα και εξέτασε και αυτή το παιδί όπου και μου επιβεβαίωσε το πρόβλημα. Ήταν και να μόνα χρήματα που πλήρωσα σε γιατρό για την επίσκεψη της. Η γενική εικόνα των παροχών είναι η παρακάτω: Το παιδί μου είναι 3 ετών αγόρι. Η διάγνωση είναι κάτι καινούργια μεταξύ PDD-NOS και αυτισμός (Multiple System Development Disorder) (MSDD). Η διαδικασία της διάγνωσης ξεκίνησε πριν ένα χρόνο. Όλα τα έξοδα και οι εξετάσεις καλυφτήκαν από την ασφαλιστική εταιρεία που είναι η γυναίκα μου. Τα ασφάλιστρα κάθε μήνα είναι 105 ευρώ για την γυναίκα και το παιδί από αυτά παίρνουμε τα 62 ευρώ πίσω από την εφορία. Όσο για την εκπαίδευση είναι παρακάτω όλες οι παροχές που έχουμε από το κράτος: 1. Μας καταθέτουν κάθε τρίμηνο στην τράπεζα σε κοινό λογαριασμό του παιδιού, της γυναίκας μου και εμένα 4.401 ευρώ με τα οποία θα μπορώ να πληρώνω λόγωθεραπευτές παιδαγωγούς, βοήθεια στο σπίτι και κάποια γυναίκα για τις αργίες να κρατά το παιδί να έχουμε λίγο χρόνο προσωπικό με την γυναίκα μου να πάμε ένα κινηματογράφο λόγου χάριν. Αυτά τα λεφτά μπορώ να χαλάω μόνο για αυτούς τους σκοπούς και ότι περισσεύει τέλος του χρόνου μάλλον το επιστρέφω. Ακόμα με αυτά τα λεφτά μπορώ να πληρώνω τον εαυτό μου αν λόγω της ιδιαίτερης ασχολίας και φροντίδας του παιδιού δεν μπορώ να δουλέψω. 2. Το παιδί το δέχτηκαν σε ειδικό σχολείο να προετοιμαστεί για το δημοτικό ή αν δεν καλυτερέψει και για το γυμνάσιο δηλαδή αν δεν μπορεί να πάει σε δημοτικό σχολείο θα κάνει το δημοτικό εκεί μέσα το ίδιο και για το γυμνάσιο. Για κολέγιο ή πανεπιστήμιο δεν έχω ψάξει ακόμα τι γίνετε. Στην Τάξη του είναι 7 παιδιά της ίδιας περίπου ηλικίας και τα εκπαιδεύουν 2-3 παιδαγωγοί ταυτόχρονα. Το πρόγραμμα είναι Δευτέρα-Τρίτη Πέμπτη-Παρασκευή από τις 8 το πρωί έρχεται και το παίρνει ταξί πληρωμένο από τον δήμο και τον φέρνουν στις 4 το απόγευμα. Μέσα σε αυτό το σχολείο υπάρχει παιδίατρος λόγοθεραπευτής ψυχολόγος και παιδαγωγός. Για όλα αυτά πληρώνουμε 25 περίπου ευρώ το μήνα για το κολατσιό του παιδιού τα υπόλοιπα από το κράτος. Αν χρειαστεί έξτρα λόγω θεραπεία ή φυσιοθεραπεία τα πληρώνει η ασφάλεια υγειονομικής περίθαλψης της γυναίκας μου 3. Μας παρέχουν δωρεάν σεμινάρια για να αντιμετωπίσουμε εμείς σαν γονείς το παιδί και να βοηθήσουμε έτσι στην σωστή ανάπτυξη του. Αυτές είναι οι παροχές που έχουμε από το κράτος. Εδώ στην Ολλανδία παρόλο που η υγειονομική περίθαλψη δεν είναι κρατική δεν μπορείς να πηγαίνεις εσύ ή τα παιδιά σου κατευθείαν στο σπεσιαλίστα γιατρό, οι γυναίκες δε γεννούν στα σπίτια τους με την βοήθεια της μαίας. Μόνο αν διαπιστωθεί πρόβλημα πάει σε κλινική να γεννήσει. Για τα παιδιά υπάρχει σε κάθε περιοχή ένα κέντρο κάτι σαν το πικπα στην Ελλάδα με παιδίατρο που παρακολουθούν τα εμβόλια και την ανάπτυξη των παιδιών. Τώρα ψηφίστηκε και ένας νόμος που λέει πως ‘όταν τα παιδία πάνε 2 χρονών θα κάνουν και διευρυμένα τεστ για να εντοπίζουν πιο έγκαιρα τα παιδιά με προβλήματα νοητικής καθυστέρησης. Όλες τι παραπάνω ενέργειες και παροχές και χρηματοδοτήσεις τις συντονίζει και σου κλείνει τα ραντεβού ένας ειδικός σύμβουλος που έρχεται στην αρχή αρκετές φορές στο σπίτι. Αυτός ο σύμβουλος είναι από το κράτος. Επίσης λόγω μεγάλου οικιστικού προβλήματος που έχει η Ολλανδία μας έδωσαν προτεραιότητα να νοικιάσουμε σπίτι μονοκατοικία. Πιστεύω να κάλυψα τις απορίες σου. Με εκτίμηση Αγριανίτης Παναγιώτης
like1

Λίγες ερωτήσεις ακόμα

Εικόνα Μαίρη Στεργίου Βελλή
Κ.Παναγιώτη, καλημέρα σας από την Ελλάδα. Σας ευχαριστώ που μου απαντήσατε και πιστέψτε με παρότι δεν είμαι πλούσια δεν με αφορά τόσο το οικονομικό κομμάτι της ειδικής ανάγκης όσο με νοιάζει το διαγνωστικό, γι' αυτό σας παρακαλώ και θα σας κουράσω και πάλι αν γνωρίζετε η αμερικανίδα γιατρός στο Παρίσι να έχει e-mail ή κάποια διεύθυνση ή μήπως μπορώ να έχω τα στοιχεία για τους γενετιστές ή παιδονευρολόγους ή των ειδικών κέντρων στην Ολλανδία; Πρόσφατα ένας γενετιστής στην Ελλάδα μου έδωσε, σε σχετική μου επιμονή, το e-mail γενετιστή στην Ολλανδία το οποίο είναι: jean-pierre.fryns@med.kuleuven.ac.be και πρόκειται για τον Prof. Jean-Pierre Fryns. Tον γνωρίζετε; Επιμένω γιατί ο Δημητράκης μου, 9 χρόνια τώρα ακούει το ίδιο πράγμα: AΔΙΑΓΝΩΣΤΗ ΕΞΕΛΙΚΤΙΚΗ ΚΑΘΥΣΤΕΡΗΣΗ και στην Ελλάδα έχουμε εξαντλήσει τα πάντα από γιατρούς και εξετάσεις! Σας ευχαριστώ για τον χρόνο σας, εύχομαι τα καλύτερα για το παιδάκι σας και την οικογένειά σας. Με εκτίμηση, Μαίρη Βελλή
like0

Λίγες ερωτήσεις ακόμα

Εικόνα Agrianitis
Θα το ψάξω και θα σου απαντήσω σύντομα.
like0

Βρείτε ένα θέμα άμεσα!

Αφίσα της δράσης Μένουμε Ενωμένοι, μία πρωτοβουλία του noesi.gr για την εξ αποστάσεως υποστήριξη κατά την περίοδο της πανδημίας COVID-19.
✰ Ψηφιακή Αλληλεγγύη NOESI.gr
Η νόηση στο διαδίκτυο είναι μία κοινότητα μελών με Βιολόγια με προσωπικές εμπειρίες, που τροφοδοτούν συζητήσεις, και Οδηγούς, μία κοιτίδα γνώσης. Οι Ομάδες εμφανίζουν τα posts ανά τοποθεσία ή θέμα και η Αρχική τα πιο πρόσφατα.
Οδηγίες​ για να γράψετε "Βιολόγιο". Για να δημοσιεύσετε, μπείτε ως μέλος (Login). Μετά, από το μενού Πλοήγηση επιλέξτε Δημοσιεύστε νέο κείμενο. Επιλέξτε είδος ανάρτησης, συμπληρώστε τη φόρμα με κείμενο, πατήστε Ανάρτηση.