νόηση, ετών 18:)

Θα επισκεφτω τη συγκεκριμενη σελιδα που λες αλλα θα πρεπε να μεινεις και εδω... ο Καζατζακης ειπε: χρεος σου εχεις και μπορεις στον τομεα σου να γινεις ηρωας... Aν μαλλιασε η γλωσσα σου και παρολ αυτα εχουμε λαθος αντιληψεις μεινε να μας αλλαξεις μυαλα! Πρεπει να ξερεις οτι μπορει να κανουμε χιλια δυο λαθη αλλα στην τελικη ολοι θελουμε το καλο των παιδιων μας αρα αν κανουμε λαθος βοηθησε μας! Ειναι σαν να και μας αφηνεις να κανουμε λαθος ετσι. Και κατι αλλο: Το e-mail μου το πηρες; Μιλησα ηδη με τους υπευθυνους του συνδεσμου για ατομα με αυτισμο. Ειναι προθυμοι να κανονιστει μια συναντηση. και περιμενουν να τους πω το τηλεφωνο σου για να μιλησουν μαζι σου. Μου ειπες αν σε καλεσουμε ερχεσαι τρεχατη... σε καλουμε! Πως θα μαθω το τηλεφωνο σου;

nia ΣΑς ευχαριστούμε για τα 2/10 που μας χαρίσατε.Για το παραλήρημα μεγαλείου του επιλόγου σας.Αφήστε μας παρέα με τις παθήσεις μας και τις αναπηρίες μας και προχωρήστε να δημιουργήστε την ΑΡΙΑ ΦΥΛΗ ΣΑς.Αισθάνομαι πολύ θιγμένη γιατί ειστε η πρώτη που μας λέτε καταμουτρα τις λέξεις-πάθηση -αναπηρία.Οτι δεν τόλμησαν οι άλλοι το πράξατε εσείς

όπως είπε ο houz το Νοεση είμαστε όλοι εμείς και όχι ο admin. Καλώς ή κακώς νομίζω ότι είναι ένα από τα καλύτερα site για τις αναπτυξιακές διαταραχές, πολύ φιλικό στο χρήστη ακόμη και για αυτόν που δεν ξέρει πολλά πράγματα από internet. Νομίζω ότι θα μας λείψει ο τρόπος σκέψης σου, ήσουν η αισιόδοξη ματιά των πραγμάτων. Ξανασκέψου το. ΥΓ. Πήγα στο φόρουμ που έγραψες και δεν μπόρεσα να προχωρήσω πέρα από την αρχική σελίδα. Γιατί;

Καλημέρα, καλή βδομάδα και καλό μήνα σε όλου μας. Σταρ, καταρχήν χάρηκα που πιθανώς τελικά αποφάσισες να μην φύγεις και επιλέγεις να παραμείνεις και να συμμετέχεις στο noesi. ( τουλάχιστον τώρα σε βλέπω συχνότερα από ότι παλιά ) Σχετικά με αυτά που έγραψες : «Τοτε ειμαι σιγουρη οτι ολοι μαζι θα καταφερετε να το πατε απο 4/10 σε 6/10 σε αλλους 2 μηνες, σωστα;;;» Πρώτον ξέρεις ότι αυτό είναι άδικο. Δεν είναι το ίδιο να πάς (μόνο εσύ ) από το 2 στο 4 όσο το να πάμε από το 4 στο 6. Με αυτή την λογική αν από το 7 το πήγες (μόνο εσύ ) στο 9 αν έφευγες που θα πηγαίναμε στο 11/10 ; Δεύτερο και κυριότερο. Αυτό που ανέφερες σαν θερμόμετρο εγώ προσωπικά το έχω αφοδευμένο. Ίσως ενδιαφέρει τον agkou όχι όμως εμένα. Αυτό το θερμόμετρο σου μετρά απλώς entries και όχι ποιότητα και σημασία των γεγονότων που λαμβάνουν μέρος στο noesi. Για μένα αυτό που έχει αξία είναι τα post όπου γονείς, ειδικοί και αυτιστικοί μπαίνουν, συνυπάρχουν, μοιράζονται, αλληλοστηρίζονται,ενημερώνονται και πολλά άλλα. Αυτά έχουν σημασία. Αν υπήρχε ένας τέτοιος μετρητής ΝΑΙ θα του έδινα σημασία. Αν υπήρχε όμως θα έπρεπε να ήταν τόσο έξυπνος ώστε να μπορούσε να πάει στο 11 με άριστα το 10, όταν θα εμφανιζόταν το post Γιατί το αποφάσισα τελικά; της elgeorg, μιας μάνας που όταν βγήκε από την κουβέρτα της ήρθε και μοιράστηκε μαζί μας την αγωνία της, το παράπονο της. Ήρθε και έκλαψε στους ώμους μας. Elgeorg σε ευχαριστώ για το post σου. Όσο αφορά τον τυχαίο, πολύ θα ήθελες να διαβάζει μόνο εσένα. Εγώ όχι. Προτιμώ να διαβάζει τους πάντες, έτσι ώστε στο τέλος να μπορεί να επιλέξει αυτό που πιστεύει αυτός το σωστό. Ο Δογματισμός σου είναι κάτι που με ενοχλεί αφάβταστα. Ακόμα και στα πράγματα που έχεις δίκαιο μόνο και μόνο για το δογματικό τους λόγο δεν τα γουστάρω. ( Και μη μου πει κάποιο μέλος του συλλόγου σου «ότι είναι αυτιστική έτσι μιλάει», γιατί πρώτα πλέον είναι Πρόεδρος του συλλόγου που ανήκει αυτός και μετά είναι αυτιστική. ) Προτιμώ να είμαι με κάποιον που έχει 60% δίκαιο και έχει ανοικτό μυαλό ( και το διαπραγματεύεται ), παρά με κάποιο που έχει 90% δίκαιο και είναι δογματικός ( και προσπαθεί να περάσει a priori τα πάντα ). Όσο αφορά της εκκλησίες, μην ξεχνάς ότι είναι ο χώρος όπου άνθρωποι προσπαθούν να εφαρμόσουν τον λόγο του Θεού. Οπότε λάθη γίνονται. Η εκκλησίες εμπεριέχουν το ανθρώπινο λάθος. Για αυτό δεν βάζουν και χρυσά είδωλα. Εδώ όμως η ανοιχτή αρχιτεκτονική του noesi μπορείς να βάλεις χρυσά είδωλα, αρκεί να μην πετάς έξω τις εικόνες για να μπούν αυτά. Αλήθεια στο ένα και μοναδικό forum που είσαι με την κορώνα πάνω από το κεφάλι, θα μπορεί κάποιος να βάλει εικόνες ανάμεσα στα χρυσά είδωλα σου ; Και μόνο που το φορουμ σου είναι εκκλησία ( ο άρχων του δογματικού λόγου ) μου αρκεί σαν απάντηση. Ο αυτισμός θα είναι σεβαστό και αυτός που θα κρίνει τι είναι σεβαστό και τι όχι θα είναι ποιος ; :) «Οσοι αρκηστε μe αυτα που εχει εδω το Νοεση, τοτε δεν υπαρχει κανενα απολυτως προβλημα, εγω απλως ΔΕΝ αρκουμαι, θελω πιο πολλα και πιο καλα!» Εγώ όπως ξέρεις γράφτηκα στο ένα και μοναδικό forum σου. Γιατί μου αρέσει να ακούω και να διαβάζω όσες περισσότερες απόψεις μπορώ. Για μένα όμως είναι χαζό να διασπάτε η γνώση σε δύο, τρία ή και πεντακόσια forum μόνο και μόνο για τέτοια «χαζά» θέματα. Αν υπάρχει κάποιος άλλος σκοπός τότε πάσο. «Και αυτα που θελω τα φτιαχνω, τα δημιουργω μονη μου διοτι οπως ειπα εχω και θαρρος και θρασος, και δεν χαραμιζω τον χρονο μου με το να καθομαι να παραπονουμε ή να κανω κριτικη σε αυτα που κανουν οι αλλοι οπως κανετε εσεις κυριε houz με οτι λεω, με οτι κανω, με οτι γραφω, και δεν κατανοητε ποσο ειναι αυτο κουραστικο και εκνευριστικο για μενα.» Το ξέρω ότι μόνη σου τα φτιάχνεις. Στο είπα ότι είναι λάθος και αυτό. Γιατί όταν το Νούμερο ένα του συλλόγου σου ( Star ) θέλει να κάνει κάτι ( active link – ενεργός σύνδεσμός με απλό click να πηγαίνει κάποιος σε άλλη σελίδα ) το οποίο το ξέρει το νούμερο δύο ( karaky ) και δεν συντονίζεστε μεταξύ σας γιατί θέλεις να τα κάνει όλα μόνη σου, αντα αυτού κατηγορείς κάποιον τρίτο ( agkou ) δείχνεί πόσο φάουλ είσαι. Ξέρω ότι θα σε βόλευε να μιλάς μόνο εσύ, και να μην δέχεσαι κριτική από κανένα, αλλά star, όσο ο agkou μου δίνει το δικαίωμα και υπάρχει αυτό το σχολίασε από κάτω, τότε εγώ θα κάνω κριτική όποτε και όπου κρίνω ότι αξίζει. Στο ένα και μοναδικό forum σου, όπως είδες εκτός από της ευχές μου,δεν έχω γράψει τίποτα άλλο και δεν πρόκειται να γράψω. Σέβομαι την φιλοξενία του εκεί admin. «Ολα τα υπολοιπα που εσεις εννοησατε ή μαλλον παρανοησατε, τα γεννησε το νευροτυπικο σας μυαλο που εχει την (κακη) συνηθεια να κανει συνδεσεις εκει που δεν υπαρχουν! » Και ποιος αποφασίζει ότι δεν υπάρχουν, το αυτιστικό μυαλό σου που πιθανώς έχει την (κακη) συνηθεια να μην κάνει συνδέσεις. «Ολοι εχουμε δικαιωμα εκλογης και η δικη μου εκλογη ειναι να ειναι ολα περι του αυτισμου σε ενα φορουμ αυτισμου, σε μια κοινωτητα αυτισμου, και μια μερα σε ενα κεντρο αυτισμου, σε ενα σχολειο αυτισμου, σε μια κατασκηνωση αυτισμου... ετσι, επειδη εμενα μου αρεσει και επειδη εγω το θελω. Πειραζει;» Καθόλου. Houz Υ.Γ. 1 : Η ΕΕΠΑΑ δεν είναι δικός μου σύλλογος. Star έκανες μια λάθος σύνδεση… Ο σύλλογος μέσω του οποίου προσπαθώ να κάνω τον κόσμο του παιδιού μου καλύτερο είναι η ΕΕΠΑΑ Θεσσαλονίκης και το noesi. Υ.Γ. 2 : Δεν κάνω μόνο κριτική. Αυτό θα ήταν λάθος. Σιχαίνομαι τους θεωρητικούς, αυτούς που είναι μόνο στα λόγια. Το έχω πει εξάλλου. Νομίζω ότι με το έργο μου έχω κερδίσει το δικαίωμα να εκφράζω την άποψη μου για κάποια από τα post που υπάρχουν στο noesi. Αν εσύ ή κάποιο άλλο μέλος του noesi, πιστεύει ότι είμαι μόνο λόγια, ιδού ή Ρόδος ιδού και το πήδημα…… Αλήθεια star το έργο του δικού σου συλλόγου ( όχι δεν είναι λάθος σύνδεση τώρα ) ποιο είναι ; Μήπως εσύ, η κάποιοι άλλοι κάνετε μόνο κριτική ;

Αρκετά. Αυτό δεν είναι αυτισμός είναι κακία. Θα επανέλθω όταν ηρεμήσω.

Εγώ σας ζητάω συγνώμη που δεν κοιμόμουν και έγινα ο εφιάλτης σας, κυρία Σταρ. Όσο αφορά την ερώτηση αν είχα εκλογή για το παιδί μου είναι το λιγότερο ηλίθια. Ρωτάς ένα γονέα αν είχε άλλη επιλογή ; Για το παιδί του ; Star επειδή δεν είσαι γονέας δεν ξέρεις ούτε μπορείς να πλησιάσεις το συναίσθημα, οπότε άστο καλύτερα. Ίσως επειδή η φύση είναι σοφή έδωσε ένα αρνί σε ένα λιοντάρι, ίσως είναι απλώς θέμα στατιστικής. Σίγουρα κάποια παιδιά ( ΟΧΙ ΟΛΑ ) σε κάποιες κατηγορίες της ζωής τους να είναι λιοντάρια. Αλλά δεν είναι όλα και αυτά που είναι δεν είναι σε όλα τα πεδία της ζωής τους. Αυτό εσύ δεν μπορείς να το δεχτείς. Ακόμα και σε αυτά τα σημεία που είναι λιοντάρια τα παιδιά μας όταν η κοινωνία τα ταΐζει χόρτα, τότε και αυτά τα λιοντάρια θα πάνε από ασιτία. Οπότε ναι θα είμαι μαντρόσκυλο και όχι αρνάκι όπως θέλουν ορισμένοι και τους βολεύει. Και το καλό είναι ότι δεν είμαι μόνος. Το τι δεν έχεις ακούσει στα 46 χρόνια σου ορίζεται από τα βιώματα σου, από το που είχες τα αυτιά σου στραμμένα και τι ήθελες να ακούσεις τελικά και όχι από το τι υπάρχει. Δήθεν μπαμπάς…. Οκ. Ναι Σταρ κάποιες στιγμές είμαι και αρνί, κάποιες στιγμές όταν όλοι κοιμούνται στο σπίτι είμαι και εγώ ένα τρομαγμένο αρνάκι που κλαίει κάτω από την κουβέρτα, αλλά προσπαθεί να μην το ακούσει κανένας. Ξέρεις γιατί. Γιατί δεν γίνεται αλλιώς. Δυστυχώς αγαπητή Σταρ, όταν είσαι υπεύθυνος για μια οικογένεια θα είσαι και αρνί και λιοντάρι και γατούλα και όλο το ζωικό βασίλειο αν χρειαστεί. Βλέπεις εγώ δεν είμαι εισοδηματίας ούτε κάθομαι στην κορυφή ενός λόφου και λέω μπούρδες. Όσο για το αν φύγεις η μείνεις με μπέρδεψε το αντίο. Είσαι σαν της αμερικάνικες βάσης την εποχή του 80. Μένουν οι βάσεις που φεύγουνε και φεύγουν οι βάσεις που μένουνε. Ευχαριστώ για την ενημέρωση της αποβολής μου από την αυτιστική σας κοινότητας. Δεν ήξερα ότι έχετε το δικαίωμα αποβολής. Η μήπως το ήξερα. Ζήτω η δημοκρατία της αυτιστικής κοινότητας σας. Υπόλοιπα μέλη της αυτιστικής κοινότητας να χαίρεστε για μια ακόμα φορά τον αρχιλέων σας. Σε μια κοινότητα λιονταριών να δώ τι θα τα ταΐζεις ; Κουτόχορτο ; Houz. Y.Γ. : Επειδή μου είπες την άποψη σου για μένα να σου πω και την δική μου για σένα αγαπητή star. Μου είσαι τόσο ωφέλιμη όπως και τα σκατά της αγελάδας στον κτηνίατρο. Σίγουρα θα τα μελετήσω. Σίγουρα έχω κάτι να μάθω από αυτά, σίγουρα μου λένε πολλά πράγματα. Αλλά μέχρι εκεί. Δεν θα τα βάλω και στο τραπέζι μου. Y.Γ2 : Αρκετά ενδιαφέρον και το καταστατικό του συλλόγου σου. Ελπίζω να το διαβάσουν προσεκτικά όσοι γράφονται ή γράφτηκαν. Υ.Γ3 : Τουλάχιστον από αυτή την συζήτηση έμαθες να βάζεις active links.

ΑΝ ΕΜΕΙΣ που έχουμε το "πρόβλημα" είμαστε στο "διαίρει" τότε οι "λύκοι-φυσιολογικοί-νευροτυπικοί-οι άλλοι" θα βασιλεύουν.

Ας πούμε μια ιστορία: Είναι δύο αδέλφια μέσα στο σπίτι τους και φυλάνε το θησαυρό που τους άφησε ο πατέρας τους. Ξαφνικά καταλαβαίνουν ότι ένας κλέφτης προσπαθεί να μπει από το παράθυρο. Αρχίζουν να τσακώνονται για το ποιος θα κλείσει το παράθυρο γιατί ο καθένας θεωρεί ότι ξέρει καλύτερα πως να το κάνει. Ο κλέφτης ακούγοντας την φασαρία μπήκε από την πόρτα, πήρε το θησαυρό και έφυγε. Τα αδέλφια ακόμα τσακώνονταν... Συμπέρασμα: και οι δύο είχαν την καλή πρόθεση να φυλάξουν τον θησαυρό. Αποτέλεσμα: ο θησαυρός εξαφανίστηκε. Τι θέλουμε εμείς οι γονείς πραγματικά; Θέλουμε σχολεία για τα παιδιά μας κομμένα και ραμμένα στα μέτρα τους, με δασκάλους ίσως που είναι αυτιστικοί και οι ίδιοι και μπορούν να τα καταλάβουν καλύτερα ακόμα και από εμάς τους γονείς τους; ΝΑΙ. Θέλουμε να μεγαλώσουν σ' ένα περιβάλλον που δεν θα θεωρούνται περίεργα, ιδιαίτερα κτλ, αλλά θα νοιώθουν οικεία και χαρούμενα; ΝΑΙ. Θέλουμε να αυτοεξυπηρετούνται ή τουλάχιστον να είναι με ανθρώπους που τα συμμερίζονται ώστε αν εμείς πεθάνουμε να μην βρεθούν χαμένα και μόνα τους; ΝΑΙ. Θέλουμε να έχουν αυτοπεποίθεση ώστε όταν τελικά θα βγουν στην κοινωνία να μην δειλιάσουν αλλά να διεκδικήσουν; ΝΑΙ. Αν ο τρόπος για να γίνουν όλα αυτά και άλλα πολλά, πρέπει να ενωθούμε όλοι για να μην πετάξει ο θησαυρός δεν με πειράζει. Δεν διαλέγω το ένα ή το άλλο. Θέλω και το ένα και το άλλο. Αν οι αυτιστικοί σύλλογοι προσφέρουν το οικόπεδο, εσύ Star μπορείς να χτίσεις το σχολείο.

MAΡΙΑ.να χαιρεσαι το συλογο σου και τα λιονταρακια σου.οταν υπωτημασ εμασ τουσ γονεισ,οτι δεν κανουμαι σωστη δουλια με τα παιδια μασ,ενω εση θα τα εκανεσ σωστι ανθροπη, οχι μονο μασ αχρηστεβησ αλλα σαν να μασ λεσ οτι δεν μασ αξηζουν κιολασ.κρημα που ενδηαφερθεικα για τη δυθεν γνωση σου.πηστεβω η ταπηνη αγραματη γονεισ[π.χ.εγω]λητουργουν με το ενστηκτο,το οπιο μασ βοηθησε μεχρη τωρα.για μενα,οσο εισαι εση αυτιστικι[ασπεργερ]τωτε ειμαι και εγω,αλλα οχι 'αινσταιν΄'.

Ενα certificat αυτισμού που πήρε η κυρία Μεσίνα στα 44 μπορεί να την κάνει την ελληνίδα Temple Grandin? [δεν είναι και certificat για σύνδρομο Down, εκεί τα πράγματα είναι οφθαλμοφανή] Η Temple Grandin διαγνώστηκε στα 2,5 και ακόμα και σήμερα (μπορείτε να την δείτε και να την ακούσετε στο YouTube) βλέπεις τον αυτισμό και ακούς τον αυτισμό ξεκάθαρα. Αλλά, έστω πως είναι κι έτσι. Μια "ήπια" μορφή. Να εμπιστευτούμε τα παιδιά μας στα χέρια ανθρώπων που απλώς είναι αυτιστικοί (αν είναι)? Πριν από καιρό είχα βάλει το θέμα "αυτισμός και χαρακτήρας", και αυτό που προέκειψε ήταν οτι ο αυτισμός δεν είναι μια κατάσταση uniform ως προς το χαρακτήρα. Λοιπόν εγώ θα εμπιστευόμουν κατ'αρχήν με το κριτήριο του χαρακτήρα. Και το πολύ πολύ σοβαρό. Μπορούμε να εμπιστευτούμε τα παιδιά μας σε ανθρώπους που δεν σέβονται τους γονείς? Εγώ τη λέξη "κακός γονιός" την λέω πάρα, πάρα,πολύ δύσκολα, και ακόμα κι όταν την πω εννοώ οτι αυτός ο γονιός (ακόμα κι ο χειρότερος) χρειάζεται στήριξη (holding environment) και όχι συμβουλές [WINNICOTT- DOLTO] για να βρει τη δύναμη να λειτουργήσει με τον καλό εαυτό του. Μετά απ'αυτά να προτείνω στον πατέρα του Αλέξανδρου να στείλει το παιδί του σ'ένα σχολείο όπου θα του μάθουν οτι "ο πατέρας σου θέλει να σε φάει" και εκεί έξω είναι μια "κακούργα κοινωνία"?

Οχι, εγώ δεν είμαι houz, για να με βγάλεις απ'τα ρούχα μου. Δεν ξέρεις τίποτα για την προσωπική μου περιπέτεια (μαζί και με τον πατέρα της κόρης μου) για να αναθρέψουμε την κόρη μας. Δεν έχεις βασικά συναντήσει την κόρη μου για να δεις το αποτέλεσμα της δουλειάς μου (της κοινής δουλειάς μας) και να κρίνεις αν για ένα τέτοιο αποτέλεσμα μπορεί κανείς να αισθάνεταιενοχές. Και καλά θα είναι να μην την συναντήσεις γιατί το ταχυδρομείο μου το διαβάζει, και έχει θυμώσει, και σήμερα είναι 26 χρονών, και δεν ανέχεται κανέναν να λέει οτι του σφυρίξει ούτε για τη μαμά της ούτε για τον μπαμπά της. Ακούς εκεί που θα πεις για τη μαμά της οτι έχει πληγή με σάπιο πίον. Γιά το παιδί μου δεν πρόκειται να πω εδώ τίποτα παραπάνω. Οτι αφορά το παιδί μου είναι ιερό. Δεν το ξοδεύω για να απαντήσω και να βγω "καθαρή". Ούτε έχω τέτοιο πρόβλημα. Ούτε κι επίδειξη γνώσεων έχω όρεξη να κάνω (που το κείμενό σου το συγκεκριμένο είναι ψυχολογία για τα περιοδικά και την τηλεόραση -που όπως ξέρεις -και είναι από τα ελάχιστα που ξέρεις για μένα- την έχω καταργήσει εδώ και χρόνια) Μόνο μια τελευταία κουβέντα: Δεν ξέρεις τί είναι, ούτε καλή μητέρα, ούτε κακή μητέρα. Και κοίτα. Τέρμα (τουλάχιστον σε μένα) οι ιστορίες για τηλεπάθειες και μαγικές ιδιότητες.

Μια παιδικη μου φιλη ειχε μια μαμα που την εδερνε. ειχε μαλιστα στη βιβλιοθηκη της το ξυλο με το οποιο την κτυπουσε (μη φανταστειτε τωρα βια στην οικογενεια απλα πραγματα :) ) η φιλη μου που λετε καθε τοσο μου μιλουσε για τη μαμα της, εκλεγε και γω την παρηγορουσα. οταν μια φορα τολμησα να της πω ομως εγω -μικρη ως ημουν- μα η μαμα σου σε κτυπα αρα δεν ειναι καλη μαμα, επεσε να με φαει, και με το δικιο της. για εκεινη ηταν η μαμα της και τη λατρευε οπως κι αν ηταν και δεν ειχα εγω το δικαιωμα να της πω αν ηταν η μαμα της καλη ή οχι. το ιδιο μου ετυχε και με πολιτικες συζητησεις. να μιλα καποιος για την παραταξη την οποια υποστηριζει με ταχειροτερα λογια. για τα λαθη της κτλ. αλλα μολις πει καποιος του αντιθετου κομματος κατι αρνητικο για αυτους πεφτουν να τον φανε και υποστηριζουν πληρως το κομμα τους. και παλι με το δικιο τους. δεν ειναι απολυτα φυσικο αυτο? Δε λεω τωρα για σενα enlogo οτι δεν ησουν καλη μαμα ή κατι τετοιο. δεν σε παρομοιαζω καν με τη μαμα που προανεφερα. γενικα μιλαω. θεωρω οτι ολοι οι γονεις κανουν λαθη μπορει και να νιωθουν τυψεις γι αυτα. αλλα το να πουμε οτι ειναι κακοι γονεις ειναι πολυ μεγαλη κουβεντα. οι ιδιοι εχουν το δικαιωμα να καθισουν καποια στιγμη και να πουν: "ημουν καλος πατερας; ημουν καλη μητερα; εκανα οτι επρεπε;" ή ακομα και να αναγνωρισουν τα λαθη τους και να πουν "αυτο που εκανα ηταν λαθος" αλλα αν τους το πει καποιος αλλος αυτο, σιγουρα θα αντιδρασουν. τωρα αν τα αυτιστικα ατομα εχουν μια υπερευαισθησια που αναγνωριζει τις σκεψεις μας το να μας πουν τις σκεψεις μας δεν πρεπει να χει καποιο σκοπο? που αποσκοπει ρε star το να πεις τωρα στην enlogo οτι νιωθει τυψεις για το πως μεγαλωσε το παιδι της? ακομα και να ισχυει γιατι να το μαθαινουμε ολοι εμεις αυτο? γιατι να μαθαινουμε το παρατσουκλι της ενω μπορει να σου το εμπιστευθηκε σε ανυποπτο χρονο? Καπου διαβασα (δεν ξερω αν ισχυει) οτι τα αυτιστικα ατομα χαρακτηριζονται απο μια ακρατη ειλικρινια. Ισχυει? Γιατι αν ισχυει αυτο και ισχυει και η υπερευαισθησια που εχουν και μπορουν να διαβαζουν τη σκεψη μας τοτε θελω να μαθω να ακουω τις σκεψεις μου τις τυψεις μου και να μη με ενοχλει. Γιατι σιγουρα αν ακουα τωρα τις σκεψεις μου απο καποιον αλλο θα με ενοχλουσε. ξαναλεω δε λεω οτι εσυ τωρα enlogo ακους τις σκεψεις σου και τις τυψεις σου. Εγω δεν μπορω να το ξερω αυτο. γενικα μαλαω.

Σε καποιο αλλο σχολιο μου ειχα βαλει τιτλο "εν οιδα οτι ουδεν οιδα" και τωρα τον ιδιο τιτλο θα εβαζα... Δεν ξερω αν για τα αυτιστικά παιδιά δεν ισχύουν άλλοι κανόνες ανατροφής. Δεν ξερω αν ισχύουν οι ιδιοι, στον υπερθετικό. Και θα ηθελα να μαθω για ολα αυτα τα οποια μιλα η star. Αν δηλαδη τα αυτιστικα παιδια μαθαινουν καλυτερα το βραδυ, μαθαινουν με εικονες, ξεκουραζεται το μυαλο τους μαθαινοντας και χρειαζονται σε τακτα χρονικα διαστηματα διαλειμμα. 'Η το οτι το μυαλο τους λειτουργει σαν με μαθηματικες εξισωσεις. Οτι δεν μπορουν να καταλαβουν γιατι στο ριξιμο της μπαλας πρεπει η μπαλα περνα απο τρεις για να φτασει στον τελικο προορισμο, αφου εκει θα καταληξει. Ολα αυτα ειναι πραγματα που δεν τα ηξερα και θα πρεπε νομιζω... Σιγουρα κανει καλο που τα ακουμε. Γιατι μπορει να μην διαφερει ο τροπος ανατορφης, μπορει να πρεπει να διαφερει η εκπαιδευση ή ο τροπος διαπαιδαγωγησης ή η σχεση που πρεπει να δημιουργησουμε. Δεν ξερω... Θεωρω απλως καλο το να ακουμε τι εχει να μας πει η star. Δεν ειδα πουθενα να θεωρει αχρειαστους τους γονεις. Αν το εκανε αυτο δε θα μπαινε καν στον κοπο να ηταν εδω. Μπηκα στη διαδικασια ΙΣΩΣ να προσπαθω να καταλαβω τον τροπο αυτιστικο σκεψης. Ακομα και ο τροπος που σου απαντα με προβληματιζει. Στα δικα μας ματια φαινεται σκληρος ισως, ετσι δεν ειναι? μηπως ομως πρεπει να το σκεφτουμε λιγο καλυτερα? Και επιμενω (το ειπα ηδη αλλα θα το ξαναπω γιατι δε θελω να πιστεψεις οτι μιλω για ενα θεμα χωρις να ξερω και που δε με αφορα)...δε λεω τωρα οτι ισχυουν ή οχι αυτα που λεει προσωπικα για σενα μιλω για τον τροπο που τα λεει και για το αν εχουν ή οχι γενικα τα ατομα αυτα διαισθηση που ανανωριζει τις σκεψεις μας... γιατι αν εχουν και εχουν και την ειλικρινια να μας την λεν καταμουτρα τοτε ισως να πρεπει να μαθω να την ακουω... Ακομα κατι ειλικρινια σημαινει να λες αυτο που πραγματικα σκεφτεσαι χωρις "παραφραση" . Μπορει αυτο που σκεφτεσαι να ναι λαθος ή οχι αν ειναι αλαθητη αυτη η διαισθηση. ΠΑΛΙ ΔΕΝ ΞΕΡΩ... Τον Donalt WINNICOTT θα τον διαβασω οπωσδηποτε καποια στιγμη... και σε ευχαριστω που μου το συνεστησες.

Δέχομαι ότι κάποιες διατυπώσεις μπορεί να είναι άστοχες στα κείμενά μου. Δεν είχα σκοπό να θίξω κανένα και, εάν είναι τόσο σημαντικό για μερικούς, ζητώ συγγνώμη για τις σχετικές διατυπώσεις. Όταν έφτιαχνα τα NOESI.gr και την παρουσίαση των συνδρόμων δεν σκόπευα να θίξω κάποιον. Εάν γνωρίζατε πόσος χρόνος χρειάστηκε να μπουν online όλα αυτά που διαβάζετε σήμερα, θα κατανοούσατε καλύτερα ότι σε αυτή τη διαδικασία είναι δυνατό να γίνουν λάθη εκ παραδρομής ή λόγω εσφαλμένης γνώσης. Από τη μία, εάν θίγεται η ατομική αξιοπρέπεια από μερικές άστοχες διατυπώσεις σε κείμενα που έχω δημοσιεύσει, είναι προσωπική μου ευθύνη. Και θα μεριμνήσω για αυτό... Από την άλλη, η απλή πραγματικότητα είναι ότι με μέσο το NOESI.gr μερικά μέλη προσφάτως έχουν θίξει την αξιοπρέπεια του ιστοτόπου αλλά και των μελών του. Ο καθένας ας αναλάβει τις ευθύνες του. Με εκτίμηση, 'Αγγελος Γ. Κουτουμάνος Εκδότης NOESI.gr

Ναι εντάξει! Αυτό να ήταν το θέμα! Βασικά, κάλλιον προλαμβάνειν παρά θεραπεύειν! [Προτιμότερη η πρόληψη από τη θεραπεία] Μπορούμε να αλλάξουμε όσα κείμενα του NOESI.gr θέλετε και θεωρείτε προσβλητικά με πολύ ευκολότερους και δόκιμους τρόπους! Μερικές φορές αρκεί ένα E-mail ή ένα τηλεφώνημα... Πριν φτάσουμε να απαξιώνουμε τα πάντα. Είναι πολύ σημαντικότερο να διορθωθούν άλλα, που αφορούν πια την καθημερινότητα του NOESI.gr, παρά τα κείμενα. Όπως για παράδειγμα, το ότι όλοι οι αυτιστικοί είναι ίδιοι και ότι ο αυτισμός είναι κάτι μετρήσιμο, γνώριμο, κατανοητό, και εν δυνάμει διαγνώσιμο μέσω ...internet! Και, λυπάμαι πολύ, που το NOESI.gr έδωσε την ευκαιρία να συμβεί αυτό. Επίσης, λυπάμαι που το NOESI.gr συνέβαλλε στο να κατηγορούνται διάφοροι γονείς ότι φταίνε εκείνοι για όλες τις δυσκολίες των παιδιών τους. Ακόμη και να το πιστεύουν κάποιοι αυτό, το Internet δεν είναι τόπος για να γράφονται αυτά. Τέλος, λυπάμαι που παραξηγήθηκε τόσο πολύ ο σκοπός τού NOESI.gr. Αλλά, όλα διορθώνονται και όλοι μαθαίνουμε στην πορεία μας. Με εκτίμηση, 'Αγγελος Γ. Κουτουμάνος Εκδότης NOESI.gr

Λέω ως εργοθεραπευτής εξειδικευμένος στον αυτισμό ότι ο αυτισμός δεν είναι αναπηρία. Ρωτάτε "Αναπηρία;" Σύμφωνα με μένα δεν είναι αναπηρία. Κυριάκος