Τα "βιολόγια" είναι αληθινές ιστορίες (βίοι με λόγια). Διαβάστε τα όλα εδώ.

Επιχείρηση "Αυτισμός"

Θα ήθελα να μιλήσω για την καλοστημένη επιχείρηση στα κέντρα για παιδιά με αυτισμό, πρόβλημα που νομίζω ότι το αντιλαμβάνονται όλοι οι γονείς. Στο γιό μου, στα 2,5 διαγνώστηκε ότι συμπεριλαμβάνεται στο φάσμα του αυτισμού. Για να μπορέσουμε να νιώσουμε ασφαλείς ως προς τη διάγνωση γυρίσαμε όλους τους εξειδικευμένους ψυχιάτρους και κέντρα που υπάρχουν στην Αθήνα, όπου από όλους διαπιστώθηκε ότι όντως το παιδί μας είναι στο φάσμα, αλλά στην ηλικία που βρίσκεται κανείς δεν μπορεί να ξέρει τίποτα για την εξέλιξή του, δεν μπορεί να γνωρίζει την ευφυία του, δεν μπορεί να γνωρίζει εάν θα πάει σχολείο, ούτε καν εάν θα πάει μόνο του στην τουαλέτα (!!) [λες και η ψυχιατρική είναι η μοναδική επιστήμη που δε χρησιμοποιεί στατιστικά δεδομένα], και ότι θα έπρεπε να ξεκινήσουμε έναν Γολγοθά (όλοι οι γονείς ξέρουν τι εννοώ) "εκπαίδευσης" για να μπορέσει το παιδί να εξωτερικεύσει όλες του τις δυνατότητες. Πήγαμε σε πολλά Κέντρα αλλά, για κακή μας τύχη, το Κέντρο στο οποίο το παιδί είχε ιδιαίτερη βελτίωση και πολύ καλή συμπεριφορά, δεν ήταν συμβεβλημένο με ψυχίατρο. Σημειώνεται ότι μία φορά που το πήγαμε σε αυτό το κέντρο που ανήκει στον "καλύτερο" ψυχίατρο που ασχολείται με αυτισμό, αφού μας πήρε 400 Ευρώ για να μας κάνει αξιολόγηση ίδια με όλους τους άλλους που το είχαν ελέγξει, μας "πέταξε" σε δύο τρεις κοπελίτσες γύρω στα 25 (μάλλον με εκπαίδευση Ι.Ε.Κ.), οι οποίες τραβούσαν το πηγούνι του παιδιού λέγοντας του "Μίλα Διονύση, μίλα". Το παιδί, λοιπόν, συνέχισε να κάνει μαθήματα με το Κέντρο χωρίς ψυχίατρο και τώρα 6 μήνες μετά (3 χρονών) έχει καθαρίσει με την τουαλέτα και μιλάει και επικοινωνεί τόσο καλά, που στον παιδικό σταθμό και οι δασκάλες μας ούτε που έχουν αναφέρει τίποτε. [Σημείωση: Πήγαμε με "βύσμα" σε δημόσιο σταθμό, γιατί τρεις ιδιωτικούς που ρωτήσαμε μας είπαν ότι δεν δέχονται παιδιά στο φάσμα χωρίς καν να δουν το παιδί! Αυτοί οι σταθμοί δεν πρέπει να κλείσουν;]. Η συνέχεια του Γολγοθά μας περιλαμβάνει τα οικονομικά. Εγώ είμαι 34 χρονών χωρίς άλλα εκτός από τη δουλειά μου έσοδα και η σύζυγος 32. Είμαστε υποχρεωμένοι να πληρώνουμε 1000 ευρώ το μήνα για την εκπαίδευση εκ των οποίων δικαιολογούνται από το ασφαλιστικό ταμείο περίπου 350 ευρώ. Ο λόγος που μας έδωσε το ασφαλιστικό ταμείο είναι ότι το Κέντρο μας δεν είναι συμβεβλημένο με ψυχίατρο και ότι αρκεί μία σφραγίδα ψυχιάτρου στην απόδειξη για να λάβουμε πίσω το 75% των χρημάτων που δίνουμε. Φυσικά, κανένας δεν δέχθηκε να το κάνει αυτό, κανένας δεν γνωρίζει ψυχίατρο που να το κάνει και εμείς είμαστε υποχρεωμένοι εκτός από τα 2500-3000 ευρώ που πληρώνουμε για τα πάγια (οικογένεια με δύο παιδιά) να πληρώνουμε και άλλα 650 ευρώ για τιμωρία που το παιδί μας έχει αυτισμό!! Όταν δε, πήγαμε στην πρόνοια, μας είπαν ότι πρέπει ο ψυχίατρος να δηλώσει ότι το παιδί έχει νοητική στέρηση, που πλέον είναι προφανές ότι δεν έχει, για να μπορέσουμε να πάρουμε επίδομα 250 ευρώ. Δυστυχώς ανακαλύπτω ότι όπου και να στραφούμε στην Ελλάδα, όλοι που τόσο πολύ ενδιαφέρονται, το μόνο που κάνουν είναι να εκμεταλλεύονται τους αγώνες και τις προσπάθειές μας για να πλουτίσουν.

Σχόλια

Ελλάς το μεγαλείο σου!!!

Εικόνα Angela Papastavrou
Και που να δείτε κύριε Γεράσιμε το χάλι που επικρατεί σε όσους έχουν για ταμείο τους το ΙΚΑ!!! Eκεί όσα και να πληρώνουμε τον μήνα δεν πέρνουμε πάνω από 243 ευρώ πίσω, προσκομίζοντας φυσικά πάντα την απόδειξη του Kέντρου!!! Είμαι άνεργη και δεν μπορώ να πάω να εργαστώ γιατί δεν υπάρχει κανένα κέντρο ή σχολείο δημόσιο που να παίρνει το παιδί μου για τουλάχιστον εξάωρο να μπορέσω να εργαστώ με ημιαπασχόληση, την εβδομάδα χρειάζομαι 40 ευρώ για τις βεζίνες μόνο για να τον τρέχω στο μισό λεκανοπέδιο της Αττικής για τις θεραπείες του και κανένα ταμείο δεν μου πληρώνει τα έξοδα μετακίνησης! Ευτυχώς που διαθέτω και αμάξι, γιατί στην περιοχή που μένουμε ούτε οι συγκοινωνίες λειτουργούνε σωστά! Πού λεφτά για ταξί!!! Ζούμε, όπως ζούμε τέλως πάντων, με ένα βασικό μισθό του συζύγου μου και τα 440 ευρώ το δίμηνο της πρόνοιας για τον αυτισμό και αυτά είναι!!! Δεν θα ξεχάσω ποτέ τα πρώτα λόγια των γιατρών που μας έκαναν την γνωμάτευση "Τι δουλειά κάνετε; Έχετε χρήματα; Αν δεν έχετε δυστυχώς χαθήκατε"!!! Ελλάς το μεγαλείο σου!!!
like17

Στην ίδια κατάσταση και η σύζυγός μου

Εικόνα διονύσιος
Στην ίδια κατάσταση με εσάς βρίσκεται και η σύζυγός μου. Και οι γιατροί που σας είπαν αυτά τα λόγια είναι και αυτοί μέσα στο κόλπο. Πάω στοίχημα ότι οι ουρές αναμονής για την ειδικότητα του παιδοψυχιάτρου θα ξεπερνούν τα 3 χρόνια!
like14

Είμαστε χορηγοί της "Επιχείρηση: Αυτισμός";

Εικόνα Άγγελος Κουτουμάνος
Αγαπητέ κύριε Γεράσιμε, Στο προφίλ σας κλείνετε το κείμενό σας γράφοντας:
    "...Δυστυχώς ανακαλύπτω ότι όπου και να στραφούμε στην Ελλάδα, όλοι που τόσο πολύ ενδιαφέρονται, το μόνο που κάνουν είναι να εκμεταλλεύονται τους αγώνες και τις προσπάθειές μας για να πλουτίσουν. Ελπίζω και αυτό το site να μη περιλαμβάνεται στους χορηγούς τους."
Πώς φαντάζεστε ότι το NOESI.gr θα μπορούσε να λειτουργεί ως χορηγός των ανθρώπων που εκμεταλλεύονται τους αγώνες και τις προσπάθειες πολλών γονιών για να πλουτίσουν; Με ενδιαφέρει πολύ η άποψή σας, γιατί φαίνεται ότι καλά τα λέτε παραπάνω στο "βιολόγιό" σας. Πριν καιρό δημοσιεύσαμε και στην εφημερίδα "ΤΑ ΝΕΑ" ένα σχετικό άρθρο: Πόσο κοστίζει η Ειδική Αγωγή στην Ελλάδα; Επειδή τα πάντα είναι θέμα οπτικής γωνίας και εμείς οι ειδικοί συχνά χάνουμε τη σωστή οπτική γωνία, θα ήθελα να ακούσω πότε και πώς φαντάζεστε ένας ιστοτόπος σαν το NOESI.gr χάνει το ...νόημά του και γίνεται "χορηγός ατόμων που κοιτούν να πλουτίσουν". Διαβάστε επίσης: Κώδικας Δεοντολογίας για το NOESI.gr. Με εκτίμηση, 'Αγγελος Γ. Κουτουμάνος Εκδότης NOESI.gr
like18

Για Κέντρα, Ταμεία και τους ψυχιάτρους

Εικόνα διονύσιος
Κε Κουτουμάνε, Προς απάντηση στην ερώτησή σας θα σας παραθέσω τα ακόλουθα:
  • 1. Πώς δικαιολογείτε εσείς το γεγονός ότι, ενώ λειτουργούν και συστήνονται κέντρα εκπαίδευσης του αυτισμού που δεν "καπελώνονται" από ψυχιάτρους, για να λάβουμε επιδότηση από το Tαμείο Ασφάλισης, το Κέντρο μας θα πρέπει να ανήκει σε ψυχίατρο. Δεν είναι μίας μορφής εκβιασμός το ό,τι για να λάβουμε τα χρήματά μας από εργοθεραπείες δεν αρκεί η υπογραφή ενός εργοθεραπευτή, αλλά απαιτείται η υπογραφή ψυχιάτρου - παιδοψυχιάτρου; Η δική μου εμπειρία, και πιστέψτε με, πολλών άλλων γονιών με παιδιά με HFA, είναι ότι έλαβαν πολύ καλύτερη εκπαίδευση από κέντρα που δεν είχαν το "καπέλωμα", ή δεν άνηκαν σε ψυχιάτρους - παιδοψυχιάτρους.
  • 2. Μπορεί να είμαστε τελείως άσχετοι, αλλά δεν μπορούμε να κατανοήσουμε πώς είναι δυνατόν να λαμβάνουμε εκπαίδευση από ειδικούς παιδαγωγούς, ψυχολόγους, λογοθεραπευτές, εργοθεραπευτές, και αγωγή από παιδονευρολόγους και αναπτυξιολόγους, και όλα αυτά να μην είναι αρκετά για το Tαμείο και την Ελλάδα, και να είναι αρκετός ένας ψυχίατρος για να τα καλύψει όλα;!
  • 3. Είναι δυνατόν να κατηγορούμε την Ελλάδα και τα Tαμεία ως ένα "κακό δαίμονα" για να ρίξουμε απρόσωπα ευθύνες, αλλά δεν μιλάει κανείς για το λόμπι των ψυχιάτρων που πλουτίζουν όχι προσφέροντας ανταγωνιστικές υπηρεσίες στα Kέντρα τους, αλλά υποχρεώνοντας τους γονείς αυτιστικών ατόμων να μη λαμβάνουν όσα δικαιούνται από την πολιτεία παρά μόνον εάν στείλουν το παιδί στο δικό τους κέντρο.
Ρωτήστε τους παιδοψυχιάτρους για τα ως ανωτέρω περιγραφόμενα και μετά ίσως αντιληφθείτε τι εννοώ. Μετά τιμής, Γ. Ευθυμιάτος
like18

Δε διαφωνεί κανείς

Εικόνα Μαριλένα Κοιλανιώτη
Καλησπέρα σας, δε νομίζω ότι διαφωνεί κανείς μ' αυτά που λέτε, αλλά δε βλέπω και τη σύνδεση με το ερώτημα του κ. Κουτουμάνου. Αν κατάλαβα τη ροή της συζήτησης, εσείς αφήσατε έναν (άδικο κατά τη γνώμη μου) υπαινιγμό για τη "Νόηση" κι ο κ. Κουτουμάνος σας ζήτησε να εξηγήσετε τι εννοείτε, έτσι το αντελήφθην εγώ.
like18

Ο υπαινιγμός

Εικόνα διονύσιος
Ο υπαινιγμός δεν αφορά τον κο Κουτουμάνο προσωπικά που σέβομαι τη δουλειά του και δε θεωρώ ότι κάνει τίποτα κακό ηθελημένα, αλλά ανθρώπους που και μέσα από αυτό το site, έμμεσα προωθούν τη δική τους επιχείρηση. Μετά τιμής, Γ.Ε.
like21

Να συμπληρώσω

Εικόνα Angela Papastavrou
Να συμπληρώσω εδώ στο προηγούμενο σχόλιο ότι δεν γνωρίζω κάποιο μέλος να προωθεί την δική του επιχείρηση μέσα εδώ μιας και δεν υπάρχει μέλος που να είναι ιδιοκτήτης τέτοιου κέντρου, αν δεν κάνω λάθος!!
like15

Ας το ξαναδούμε, επιχείρηση "αυτισμός"

Εικόνα Άγγελος Κουτουμάνος
Καταρχήν, να πω ότι δεν εξέλαβα κάποιον υπαινιγμό. Απλώς μία παρατήρηση. Που τυχαίνει και με κεντρίζει γιατί και εμένα με απασχολεί αυτό. Είναι μέλημά μου, το NOESI.gr να μη γίνει κερδοσκοπικό ή ακόμη χειρότερα χορηγός... Εάν πράμγατι πιστεύετε ότι υπάρχουν δημοσιεύσεις που προωθούν ή διαφημίζουν επιχειρήσεις θα περιμένω να ακούσω ποιες είναι αυτές... και να το ξαναδούμε. Προσπαθώ να διαβάζω όλα όσα δημοσιεύονται στο NOESI.gr αλλά μπορεί να μου έχουν ξεφύγει κάποια πράγματα. Είμαι στη διάθεσή σας, 'Αγγελος Γ. Κουτουμάνος
like19

Δεν το έχει δει ακριβώς έτσι

Εικόνα Άγγελος Κουτουμάνος
Δε σας κρύβω, ότι παρότι δεν ακούω κάτι νέο για την διαδικασία που περιγράφετε [Κέντρα, ψυχιάτρους, Ταμεία, "αναγνωρίσεις", υπογραφές κ.λπ.] δεν είχα σχηματίσει έτσι ακριβώς την εικόνα που περιγράφετε. Το κείμενό σας πράγματι προβληματίζει για το πού πάμε... Και πώς και πότε θα φτάσουμε (εκεί που πάμε). Χαίρομαι που γίνονται τέτοιες δημοσιεύσεις, γιατί αν μη τι άλλο βάζουν τα θέματα σε μία πραγματική βάση. Και έτσι αρχίζουμε να προβληματιζόμαστε και να συζητάμε. Όπως το περιγράφετε πάντως, φαίνεται ότι εάν έχεις χρήματα, πας με την ακριβή αλλά καλή λύση, Κέντρο χωρίς συμβολή από Ταμεία... Μήπως τελικά αυτό που χρειάζεται είναι να πιεστούν αυτοί που πρέπει να δέχονται "ακαπέλωτα" τις υπογραφές των ειδικοτήτων που συνεργάζονται με τα παιδιά σας; Δηλ. ένα παιδί κάνει εργοθεραπεία, αρκεί υπογραφή εργοθεραπευτή, κάνει λόγοθεραπεία, αρκεί λογοθεραπευτή... Δεν είναι "αντιβίωση" η λόγο-έργο-φύσιοθεραπεία ή το μαθησιακό πρόγραμμα και να θέλει ιατρική γνωμάτευση. Ε;
like20

Με βρίσκετε απόλυτα σύμφωνο

Εικόνα Anonymous
Κε Κουτουμάνε, Καταλάβατε ακριβώς το νόημα αυτών που είπα. Το δυστυχές είναι ότι μετά το μήνυμα που σας έστειλα, αρκετοί γονείς με παιδιά με αυτισμό μου στείλανε e-mail συμφωνόντας με τη διαδικασία που περιέγραψα. Πού είναι όλοι αυτοί; Γιατί όλοι οι γνωστοί και φιλικές οικογένειες που γνώρισα σε όλον αυτό το Γολγοθά λένε ΑΚΡΙΒΩΣ αυτά που λέω εγώ και δε βρίσκεται κανένας να ελέγξει αυτούς τους 100 παιδοψυχίατρους στην Ελλάδα; Εάν τα Kέντρα χωρίς το "καπέλωμα" των ψυχιάτρων δεν κάνουν σωστά τη δουλειά ας κλείσουν. Εάν την κάνουν, ας λαμβάνουμε εμείς την επιδότηση που δικαιούμαστε, και ας μη συντηρούνται Kέντρα ψυχιάτρων ανίκανων ή εκμεταλλευτών του πόνου μας, πάνω στη φτώχεια της δικής μας γενιάς. Αυτή τη στιγμή, μέσα σε όλο το κόστος και άγχος που συνεπάγεται το μεγάλωμα δύο παιδιών ψάχνω και όλη την Ελλάδα ψυχίατρο να σφραγίζει την απόδειξη (επί πληρωμή φυσικά) προκειμένου να πληρώνουμε 80 ευρώ, αλλά να γλιτώνουμε 500 ευρώ το μήνα. ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΒΡΕΙ ΟΥΤΕ ΕΝΑΝ. 'Ολοι μας στέλνουν είτε δικά τους Kέντρα, είτε στα κέντρα αυτών που τους πληρώνουν και τους "πασάρουν" πελάτες. Σας υπενθυμίζω κάτι που έγραψα και πριν. Η "κακή" Ελλάδα δεν είναι ένα κακό ή απρόσωπο κράτος. Εμείς το δημιουργούμε και το τροφοδοτούμε και κατόπιν βρίζουμε το δημιούργημά μας και κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλό μας. Μετά τιμής, Γ.Ευθυμιάτος
like19

Βρείτε ένα θέμα άμεσα!

Η νόηση είναι μία κοινότητα μελών με Βιολόγια προσωπικές εμπειρίες, που ανοίγουν συζητήσεις, και Οδηγούς, μία κοιτίδα γνώσης. Οι Ομάδες εμφανίζουν τα posts ανά τοποθεσία ή θέμα και η Αρχική τα πιο πρόσφατα.
Οδηγίες​ για να γράψετε Βιολόγιο. Για να δημοσιεύσετε, μπείτε ως μέλος (Login). Μετά, από το μενού Πλοήγηση, επιλέξτε "Δημοσιεύστε νέο κείμενο". Επιλέξτε "Βιολόγιο", συμπληρώστε τη φόρμα με κείμενο, πατήστε Ανάρτηση.